Президент Республики Армения Ваагн Хачатурян посетил Казахстан с официальным визитом. Накануне состоялась встреча глав государств Казахстана и Армении: в ходе переговоров собеседники обсудили перспективы укрепления взаимодействия в торгово-экономической, транспортно-логистической, аграрной, финансовой, культурно-гуманитарной сферах, а также в области цифровизации. 15 и 16 октября в Астане также прошли Дни культуры Армении в Казахстане. В интервью агентству Kazinform Ваагн Хачатурян более подробно рассказал о развитии двусторонних взаимоотношений с Казахстаном и перспективных возможностях для сотрудничества, а также поделился мнением о современных вызовах, стоящих перед нашими странами.
— Господин Президент, в сентябре этого года исполнилось 25 лет Договору о дружбе и сотрудничестве между Казахстаном и Арменией. Как Вы оцениваете взаимоотношения между нашими странами, и каковы их перспективы?
— 25 лет назад был подписан Договор о дружбе и сотрудничестве между Казахстаном и Арменией, где были намечены основные приоритеты нашего сотрудничества. Я могу сказать, что оно дало свои результаты, и сейчас Казахстан и Армения являются дружественными странами, которые имеют многолетние дружеские отношения и сейчас продолжают сотрудничать во всех сферах жизнедеятельности наших стран и наших народов. Это касается экономики, культуры, новых технологий, политики в двусторонних и многосторонних отношениях. Очень важно, что руководители стран сейчас продолжают наши вековые дружественные отношения и используют их для развития наших стран, помогают друг другу и учитывают те трудности, которые мы сейчас переживаем, в особенности Армения. Мы нуждаемся в этой дружбе, и мы благодарны господину Президенту, уважаемому Касым-Жомарту Токаеву, и правительству Казахстана за ту помощь, которую они оказывают нам в этой ситуации. Я имею в виду не только экономические отношения, но и политические. Например, в этом году нам была дана возможность в Алматы организовать встречу министров иностранных дел Азербайджана и Армении, где они смогли обсудить вопросы Соглашения о мире, которые пока не решены. Во время официальной встречи с господином Токаевым мы обсуждали эту ситуацию. Казахстан готов предоставить свою площадку при необходимости.
— В апреле этого года Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев впервые с официальным визитом посетил Армению. Какие договоренности и планы реализуются в настоящее время?
— Этот визит можно назвать историческим, потому что до этого последний раз Президент Казахстана был с официальным визитом в 2001 году. И в этом смысле оказывается, что 23 года официального визита не было, хотя были многие возможности руководителям двух стран встретиться в Ереване в разных форматах. Но впервые после 2001 года эта встреча состоялась. Были подписаны многочисленные документы, которые сейчас начинают работать, потому что после этого интенсивно начали работать соответствующие комиссии, межправительственная комиссия между Арменией и Казахстаном и правительственные структуры, цель которых — больше углублять наши отношения, дать возможность нашему бизнесу больше знать друг о друге. В этом году уже состоялись 2 бизнес-форума и в Казахстане, и в Армении. Нам надо больше узнать друг друга и показать возможности друг друга нашему бизнесу, показать наши страны гражданам. Я уверен, что запас возможностей Казахстана огромный, и мы, Армения как страна, пока не используем их в таком масштабе, какой можно представить. То же самое касается Армении — хотя наша экономика намного меньше экономики Казахстана, но все равно есть сферы, в которых мы тоже можем участвовать в развитии экономики Казахстана в том числе. Об этом мы говорили с уважаемым господином Токаевым, уточнили несколько конкретных вопросов, которые нужно решать. Например, проблему логистики — соединения Среднего коридора с Республикой Армения, вернее сказать, с нашим регионом. Это будут новые возможности: товары будут идти наземным путем через Грузию, Армению, Иран, Туркменистан, Казахстан и потом дальше на восток в Китай и обратно. Были даны соответствующие задания представителям правительства, и эта работа сейчас идет.
— Как Вы уже упомянули, в этом году прошел казахстанско-армянский бизнес-форум. Также известно, что в Армении зарегистрировано более 100 компаний с казахстанским капиталом. Товарооборот по результатам прошлого года между нашими странами увеличился на 23% по сравнению с 2022 годом. Как это все может сказаться на развитии взаимовыгодных экономических связей между нашими странами? До каких показателей, по-Вашему, товарооборот может вырасти в будущем?
— Я не могу сказать в цифровом виде, сколько будет, но могу сказать, что в действительности эта цифра будет увеличиваться, потому что возможности огромные. Сейчас просто надо найти новые методы использования этих возможностей, например, использовать логистику, морские порты Казахстана, и в этом случае у нас будут новые возможности для развития экономических отношений. Конечно, мы должны сперва помогать бизнесу, а потом, я уверен, наши представители бизнеса сами смогут найти пути развития экономики, которые удовлетворят обе стороны. Дело руководителей стран и правительств — дать возможность и создать условия для развития бизнеса и других сфер. Сейчас мы этим занимаемся.
Я внимательно прочел Послание господина Токаева от 2 сентября этого года, те задачи, которые он поставил перед страной и правительством. Оказывается, у нас одинаковые задачи и одинаковые проблемы. Мы об этом тоже говорили. Мы сейчас находимся почти в одной ситуации — это трансформация политической и экономической системы наших стран. И в этой трансформации мы исходим из того, что мы — демократические страны, мы — свободные страны, мы — независимые страны. И исходя из этого, мы должны найти самый лучший вариант для развития экономики, увеличения благополучия наших народов, наших граждан. Например, Казахстан собирается писать новый Налоговый кодекс, мы тоже собираемся. Казахстан собирается написать новый Водный кодекс, мы тоже. У Казахстана есть проблемы с теневой экономикой, у нас тоже такие проблемы, то есть очень много схожих вещей.
В Мажилисе мы говорили о том, чтобы помогать друг другу и в законодательной сфере, потому что сейчас очень тесно сотрудничают наши парламентарии, созданы дружественные группы в Мажилисе и Национальном собрании Армении. С нашей делегации был представитель, руководитель дружественной группы Армения — Казахстан. Это совместная работа, ведь в законодательном творчестве не надо что-то придумывать, если в какой-то стране хорошие законы есть. Может быть то, что мы хотим сделать, уже есть в Казахстане. Может быть то, что хотят сделать в Казахстане, есть в Армении. То есть это каждодневная творческая в каком-то смысле работа. И я уверен, что и этот мой визит, и встреча нашего премьер-министра Н. Пашиняна и господина Токаева дает возможность для создания условий властным структурам действовать свободно ради того, чтобы помогать развитию и стран, и отношений между нашими странами.
— Как развивается сотрудничество между Казахстаном и Арменией в рамках евразийской интеграции?
— Это особые отношения, потому что в этом году отмечалось 10-летие образования Евразийского экономического союза. И как-то нужно обобщать и анализировать те достижения и промахи, которые есть в этой структуре. Мы тесно работаем с представителями всех стран ЕВРАЗЭС, особенно с нашими казахстанскими коллегами, потому что бывают вопросы, в решении которых в одиночку не пробиться. Поэтому мы очень тесно содействуем, и исходя из тех экономических цифр, которые есть, я могу сказать, что евразийский экономический союз действительно работает. Но акцент, как и было решено, вернее предсказано при создании евразийского экономического союза, сделан на экономические отношения. И только. Я знаю, что Казахстан, исходя только из этого положения, готов углублять отношения в рамках ЕВРАЗЭС, потому что иногда какие-то экономические проблемы не решаются из-за возникновения политических вопросов. Мы считаем, что в евразийском экономическом союзе не должно быть политики, должна быть только экономика. Хотя в жизни такого не бывает, экономика и политика тесно связаны, и никто не знает, что больше воздействует друг на друга: политика на экономику или наоборот. Но все равно мы исходим из того, что мы — независимые страны и сами решаем наши политические вопросы и политическую идеологию. Так что стараемся не мешать друг другу в этом вопросе, а наоборот, совместно работать в структурах евразийского экономического союза и помогать друг другу в развитии экономической сферы.
— В целом, какая сфера отношений между Казахстаном и Армений является для Вас наиболее приоритетной?
— Для нас приоритетной является высокотехнологичная сторона экономики. Сейчас Казахстан делает огромные инвестиции в IT и высокие технологии. Армения тоже развивается очень большими темпами — в год 20-25% развития в этой сфере. Я считаю, что это очень важная сфера развития экономики наших стран, и можно в ней сотрудничать. Я сегодня остался здесь, потому что хочу обязательно посмотреть ваши новые возможности и новые технологии в Astana HUB и Финтех. Мы заинтересованы в создании новых структур в этой сфере, тем более в этом году у нас есть достижения, например, суперкомпьютер, новый дата-центр, который уже открылся. Строится инженерный город, в нем уже открылась первая компания. Инфраструктура тоже работает. То есть мы тоже развиваемся, инвестируем в эту сферу, и я знаю, что Казахстан усердно работает в этой сфере.
Одна из важных сфер — это образование. И мы очень заинтересованы в тех достижениях, которые у вас есть. Наш министр находится здесь и сегодня будет ходить по нескольким школам и смотреть, как у вас тут все обустроено, потому что мы осознаем, что мы должны вкладывать большие деньги именно в образование. От развития образования зависит будущее наших стран, это и политика Казахстана, и политика Армении. Я вижу, что вы имеете успехи в этой сфере, и мы хотим посмотреть, как у вас все это получилось. У нас по сравнению с 2018 годом в два раза увеличились бюджетные расходы на систему образования. Это для нас большие деньги, мы стараемся еще больше инвестировать. В основном, это касается строительства новых школ или 100%-ная реконструкция всех старых школ. Я вчера говорил с уважаемым господином Токаевым, он рассказал о вашем опыте, и у нас та же самая идея, то есть, то, что строится для школ, должно быть самое совершенное, самое новое. Ничего старого в школе не должно остаться, начиная от стульев, заканчивая телевизионными возможностями, которые есть в этой системе.
Новые возможности появятся и в энергетике, т. к. после референдума Казахстан решил построить новую атомную станцию, а в Армении атомная станция работает с 70-х годов и до сих пор продолжает, мы также собираемся строить новую АЭС. Так что в этой сфере у нас тоже появляется новая возможность обсудить, посмотреть. Атомная энергетика — высокотехнологическая отрасль, в которой нуждаемся и мы, маленькая страна, и такие страны, как Казахстан. На будущее в решении энергетических проблем атомная энергетика очень важна. Я поздравил Президента Токаева за итоги референдума. Здесь в Казахстане это чувствительный вопрос, я понимаю, это Семипалатинск. И в Ереване есть небольшая чувствительность: было землетрясение, после этого атомная станция остановилась, и потом в 1995-м году пошла перезагрузка. Я оценил ту работу, которую сделал Президент, и все правительство, и депутаты, которые дали возможность народу оценить, нужна ли ему атомная станция. И оказалось, что народ дал мандат строительству, а это очень важно для развития экономики.
— Каковы главные итоги Вашего визита в Астану? Какие договоренности были достигнуты?
— Мы еще раз подтвердили нашу готовность выполнять договоренности, которые были сделаны в апреле. Очень важны культурные мероприятия, которые мы совместно проводили, Дни культуры Армении в Казахстане. Мы договорились, что в следующем году будет декада казахстанской культуры в Армении, и это тоже очень важно. Иногда кажется, что самое важное — экономические и насущные проблемы населения, но я уверен, что культурные мероприятия, и то общее, что у нас есть, обычаи и культура, важны. И нужно дать возможность нашим народам знакомиться с этой культурой и обычаями. Потому что уровень наших отношений зависит от того, насколько мы знаем друг друга. И я уверен, что вчерашний концерт, который был здесь, в Астане (концерт по случаю открытия Дней культуры Армении в Казахском национальном музыкально-драматическом театре имени К. Куанышбаева — ред.), тоже дал возможность для казахстанского народа больше узнать, что представляет из себя Армения, армянская музыка. У нас будет и театральная постановка. Я знаю, что в Казахстане театральный бум, у нас он тоже есть. Я видел у вас очень красивый театр, у нас тоже недавно построили современный театр, и представители этого театра будут завтра представлять свою постановку, что поможет в развитии наших культурных связей. Еще был подписан соответствующий документ между министрами наших культур о дальнейшем сотрудничестве.
— Господин Президент, спасибо за интервью.
— Спасибо, и еще раз хочу сказать, что у наших народов вековые дружественные отношения. Повторюсь, что Казахстан является для нас дружественным, важным и надежным партнером, и мы никогда об этом не забываем.